◆5月10日に行った関電との話し合いの記録

関電側;広報担当者ほか1名。
使い捨て時代を考える会;4名。

今回は以下の質問書を提出し、話し合いました。

質問書
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1.原子力規制委員会がテロ対策施設(特定重大事故等対処施設)の設置計画について、計画年度以内に設置できなければ運転停止を命じるとの方針を発表しました。貴社の高浜原発、大飯原発、美浜原発についての設置計画、工事の進捗状況、期限延長の可能性などをお聞かせください。規制庁は設置期限に間に合わなければ運転停止するとの方針ですが、設置することなく原発を動かすことが安全といえるのでしょうか。私たちは、今すぐ止めるべきだと考えます。また、テロの対象となるような設備で発電することについて疑問はないのでしょうか。

2.稼働40年を超えた高浜原子力発電所1、2号機について、原子力規制委員会により最長20年間の運転延長を認められ、1号機を2020年6月に、2号機を2021年2月に動かすとのことですが、本当に動かすのですか。電力が足りている中で老朽化した原発まで動かす理由はどこにあるのでしょうか。再稼働を直ちに断念し、そのための工事も中止してください。

3.使用済み核燃料の処理についての、技術的、経費的な目途は立っているのですか。2020年以内に決めると言っている福井県外の中間貯蔵施設の候補地は決まりましたか。福井県に乾式貯蔵施設を作ることも検討しているのでしょうか。また来年フランスよりMOX燃料を搬送し、高浜3号・4号機で使用するとの報道がありましたが、プルトニウムを使った危険な燃料を使うのですか。この処理はどうするのですか?

4.電力自由化によって、貴社から他社へ切り替えた消費者は2018年12月末で200万件を超えました。大飯原発再稼動、高浜原発再稼動で契約離れが加速していますが、そのことについてどうお考えですか。消費者は原発に依存しない電力会社を望んでいるのです。このことについてどのような見解をお持ちでしょうか。

以 上
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話し合いの内容
(Q;こちら側の発言,A;関電の発言)

A…(質問1について)事実関係を言うと、設置計画では、テロ対策施設(特定重大事故等対処施設)の設置期限は認可から5年で、高浜3号が2021年8月、高浜4号が2021年10月、高浜1、2号が2023年12月、大飯3、4号が2023年8月、美浜が2023年4月となっている。関電が申請している期限の延長は、その設置期限から、高浜3、4号が1年、高浜1、2号が1.5年、大飯3、4号が1年、美浜も一応、1.5年遅れるということになっている。工事の進捗は、高浜3、4号が一番進んでいて、敷地造成が済み、今本体工事を行っている。高浜1、2号、大飯3、4号、美浜は敷地の造成を行っており、本体工事まで行っていない。

Q…それはグーグルマップで見ることができるか?

A…個人情報のせいで見ることはできないようになっていると思う。

Q…費用はどのぐらいかかるのか。

A…叱られるかもしれないけれど未定だ。設置場所を代えろと言われて、山を切り崩す工事などが出てきているので、どれだけかかるかわからない。

Q…報道で、テロ対策重大施設関連費用全部で4千億円と書かれていた。場所の変更はどういうことか?

A…我々もほとんど知らない。

Q…安全対策工事の変更を言われているのはどこのことか。

A…どこというのはなかったと思うが、いま資料を持っていない。

Q…地盤に問題があるのではないのか。

A…原子炉から100メートル話さないといけないが、原子炉から近すぎるという事とか。

Q…高浜に行くとどんどん建物が増えている。ヘリポートは作ったらしいが。

A…さすが詳しい。

Q…設置場所を変更しろというのはいつ出たのか。

A…川内原発で詳細設定が出たので。

Q…場所の変更を言ってくるということは、敷地造成をやっている段階の原発のことだろうから、大飯3,4号のことではないか。高浜3,4号はすでに本体工事に入っているから、さすがにそれを注視して場所を変えろということではないのでは。

A… そうかもしれないが、我々もわからない。

Q…規制委員会が設定期限をずらしてきているので、今回もずらしてくれると思っているのではないか。

Q…遅れが生じる原因は何か。設定期限がずれるのがそもそもおかしい。最初になぜ許可されたのか。

A…もともと認可から施設建設まで5年の猶予を認めるとなっており、今年の2月に重大施設の詳細設計が決まった。それに対して、場所を変更するようにと言われたと聞いている。

Q…認可の時点では全く白紙だったのか。具体的にどのようにテロ対策施設を造るか全く決まっていないのに稼動許可が出て稼動しているということがおかしい。5年もあればできると思っていたのか。

A…山を削ってとまでなるとは思っていなかった。

Q…5年間に何かあったらどうなるのか。そもそもが見切り発車だ。

Q…そこへ過大投資して他の予算を削っているのではないか。

Q…工期を早めることになり、2交代制で24時間やっていると聞いたが、普通は3交代制だろう。2交代をさらに早めるなんて大変だ。働き方改革に反する。手抜き工事が心配だ。

Q…工事の短期化でもっとコストがかかる。どこでペイするのか。

Q…コストも時間もどんどんかかっていくのに、40年越えの原発では工事が終わっても稼働できる年数がますます減るのではないか。美浜3号機をやめるという話はでていないのか?

A…特重(特定重大事故等対処施設)の話は出ていなかった。

Q…宣伝費にどのぐらいかけているのか。

A…それは公表できない。でも100億とか200億とかはかからない。

Q…大事な部分の出費を抑えているのではないか。送電線のメンテナンスが減っている。事故が起きたら大きなトラブルになる。無理して経営しているのではないか。良識を超えている。

A…安全最優先で進めていくに尽きる。

Q…経営の長期見通しを聞きたい。きっちり説明してもらいたい。

A…10年の中期計画は出している。

Q…関電が潰れたら困る。社会的責任があるのだから経営の見通しを示してほしい。

Q…原発依存としか思えない。関電は安全対策が遅れていて、設置期限の延長を申請しているが、遅れれば遅れるほど原発を稼働できる期間は少なくなっていくのだから、採算が取れなくなるはずだ。60年の期限を超えないと採算が取れないとなっている。40年を超えた運転自体がたいへん危険なのに、60年以上動かすなど信じられない。危険すぎる。目先のことを優先しているのではないか。

Q…テロの対象になるような設備をもつのがおかしい。

A…テロの対象になったことはない。

Q…テロ対象になっているからテロ対策施設が問題になっているのだ。朝鮮半島情勢もこの間は落ち着いていたが、安倍政権の姿勢の影響で、また情勢が緊迫してきた。そもそも原発が稼働していなければ、テロの標的となることを心配しなくて済む。稼働をやめて、廃炉にすべきだ。

Q…質問3について聞きたい。MOX燃料は処理に倍かかる。通常の使用済み燃料は冷却に4~5年かかり、鑑識貯蔵にするのに30年くらいだが、MOXは60年だ。

Q…そもそも使用済み燃料のことなど、後のことを全く考えずに原発を造ったり稼動していることが驚きだ。もんじゅは解体を考えずに作ったと聞きショックだった。

Q…プルトニウムは半減期が24000年だ。

A…使用済み核燃料処理の技術的めどは立っている。95%が再利用可能だ。青森で行う。高浜はMOX使っているが、MOXの使用済み燃料処理のための第2再処理工場は構想段階だ。関電としては中間処理施設は福井県外に作る方向でやっている。しかし場所のめどは立っていない。さまざまな関係者と話が進んでいると社長が言っている。乾式貯蔵を市町村が受け入れる方向だと聞いている。関電は福井県内で乾式貯蔵を行うという立場は取っていない。(※公式にはという意味)

Q…技術的に処理に時間がかかる。お金もかかる。見切り発車していることを社内で問題にしないのか。(テロ対策施設の猶予期間である)5年間というのを守れなかったのも、「やれそう」という見切り発車ではないのか。乾式貯蔵でもお金が膨らむ。どんどんお金をつぎ込むという経営体質でいいのか。原発が動かなければ当面の利益が出ないからと、将来のエネルギーのあり方や安全性など全く考えないで、とにかく原発稼動ありきでやっている。かつての日本が戦争に突入していったことを彷彿とさせる。戦争と同じ論理でやっているように見える。見通しなしに、どんどんお金をつぎ込むのが戦争だ。電気が届かなくなるのは万人の問題だから、経営責任として率直に明らかにしてもらいたい。経営がわかる方に説明してもらいたい。

A…会社なのでここまでというところまでしか説明できない。

Q…公益事業なのだから説明責任がある。もはや会社ではないのではないか。

A…時間なので…。

Q…経営のわかる方に具体的に話を聞いて安心したい。

A…法的なことで送配電分離が決まり、今日参加している2名は7月から送配電部門に異動することになっている。原発の担当は福井と大阪になる。こんな大変な時期に分社化をさせるなんて、国の方針にぼくらも疑問を持っている。

Q…国の問題というより関電の問題だ。ホールディングでやるかも不徹底だし。

Q…このビルの中で部門が分かれるのか。

A…このビル自身は送配電部門になる。

A…(分社化で)次の話し合いの担当がどうなるかまだ分からない。わかったら連絡する。
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原発がテロ対象という事を実感していない感じ。テロの対象になったことがないと、テロ対策施設を造る必要がないかのような言い方だった。規制委員会が言っているからやるけど、止めることはしないだろうとか、また延長してくれるとでも考えているのか。施設設置にかかるお金は莫大みたいだけど。MOXの処理技術のめどが立っていないという事実に仰天。それでも原発を動かすというのは常軌を逸しているとしか思えない。